Страница 4 из 5

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 17:30
Offworld
Barrem писал(а):
Offworld писал(а):Мне очень нравилось видеть Ондрашей в Венгрии, хотя есть принятые правила транслитерации с венгерского на русский.
Когда я это обсуждал с ТС, он мне сообщил, что "говорят именно Ондраш" и "Андрашей в Венгрии нет". Тогда я забил на то, что это неправильно, хотя мог бы сказать "а вон есть китайцы с фамилией Hui, и когда её говорят, слышится явно не Хуэй".

Я это к чему. Уже не первый случай от ТС с попыткой что-то поменять в транслитерации.

Ондраш - это правильное имя, т.к. оно именно так звучит! То же самое и с буквой "Х", которые применяют по своему усмотрению. Например, команду "Готван" переименовали в "Хатван", а вот "Гонвед" не захотели переименовывать в "Хонвед". хотя по той же ссылке именно так должен именоваться "Гонвед".

Но это уже другая тема и она к Украине точно не имеет никакого отношения.
Она имеет отношение к вопросу, поднятому в теме.
Вот этот исторический деятель - это явно Ондраши, и в учебниках все ошибались, и в научных трудах тоже.

Кстати говоря, а почему у ТС в профиле написано «Александр»?

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 17:34
Arne
Комментарий модератора Akar: Отправил информацию админам реальной базы, чтобы как минимум отменили заявки. Куда вы спешите? Вам кто сказал, что надо что-то менять? Создали только тему для обсуждения вчера, и даже не создали, а написали сообщение в тему не туда, которое либо удалять, либо выносить в отдельную тему, всё на этом. А вас куда несёт река? Выпейте валерьяночки и играйте как обычно. Если вам эта тема интересна, заходите раз в неделю, проверяйте, что тут.
Извините.
Я, конечно, поспешил, но у вас какая-то кириллическая транскрипция, это очень непонятно. А у нас на кириллице даже сербы пишут. {unknown}
Изображение
Может, тогда уточнить как-то? Правила всё-таки, а не берестяная грамота. {jump}

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 11 июн 2023, 18:16
ElZabivallid
Не забывайте, что сам по себе на ТМ идет перевод с кириллицы, а во всол модераторы уже обратно переводят. В итоге может получиться испорченный телефон, из-за неоднозначности соответствия записи звуков кириллицей и латиницей. Поэтому все же особо ориентироваться на запись в ТМ не стоит, имхо. А если взять азиатские языки, то проблем даже больше, так как не все понимают, что латиница там применяется обычно для верной идентификации иероглифов для записи слова, а не точного воспроизведения произношения, в итоге в базе всола бардака с именами хватает

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 09:06
Akar
Пришлось дальше развивать тему:

Имя и фамилия игрока в кириллической транскрипции буками русского алфавита (по согласованию с Советом Лиги возможны редкие исключения в каких-то особенных случаях; допускается использовать символы пунктуации, если в этом действительно есть необходимость).

Написание имени и фамилии кириллицей должно соответствовать написанию в русскоязычных спортивных СМИ страны, откуда родом игрок, если таковые имеются, или в других русскоязычных спортивных СМИ мирового или континентального значения, если в них упоминается такой игрок, или в других русскоязычных СМИ отдельных стран, если в них упоминается такой игрок (под русскоязычными подразумеваются СМИ, имеющие версию на русском языке). В спорных случаях, когда в разных местах используется разное написание и непонятно, который из вариантов используется чаще и является более правильным, решение о правильном варианте написания имени и фамилии принимает Совет Лиги.

Если конкретно этот игрок в СМИ не упоминаются, но в футболе есть его более известный тёзка по имени или фамилии такой же национальности, и написание его имени и фамилии не вызывает сомнений, то стоит использовать эту информацию при принятии решения о правильном написании имени или фамилии другого игрока той же национальности, если нет принципиальных отличий в написании или восприятии имен и фамилий этих игроков.

Если подобного в СМИ на русском языке нет для данной национальности, то следует считать правильным то написание имени или фамилии этой национальности, которое чаще используется в игре. Если считаете, что в игре чаще используется неправильное написание, то стоит сообщить об этом своем мнении в техническую поддержку.

В остальных случаях для определения написания имени и фамилии игрока следует руководствоваться общепринятыми "Правилами практической транскрипции", если для игроков данной национальности Советом Лиги не установлены дополнительные правила, учитывающие какие-либо особенности этой конкретной национальности.

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 10:55
Yakim
Аргументы украиноязычной аудитории здесь услышаны не будут. Точка.
В конце концов, что вы хотите от людей, у которых даже король Чарльз - Карл. :-)
Так что можно смело закрывать эту тему русской пословицей "Хоть горшком назови, только в печь не ставь".

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 12:43
Arne
Вам и так поблажку сделали - не в "российских СМИ", а в "русскоязычных СМИ откуда родом игрок". Дело за малым, переименовать на паре-тройке украинских сайтов всех игроков, и ВСОЛ наполнится Олександрами. Для вас это непосильная задача? Не думаю. :-) Вы победили. :super:

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 12 июн 2023, 13:11
ElZabivallid
Robstewich писал(а):Вам и так поблажку сделали - не в "российских СМИ", а в "русскоязычных СМИ откуда родом игрок". Дело за малым, переименовать на паре-тройке украинских сайтов всех игроков, и ВСОЛ наполнится Олександрами. Для вас это непосильная задача? Не думаю. :-) Вы победили. :super:
Зря так думаете. Есть такая выдающаяся украинская дзюдоистка Дарья Белодед. Она категорически против написания ее фамилии на русском, как Билодид, хотя на украинском и пишется Дар'я Білодід (и на английском обычно Daria Bilodid). И таких людей там предостаточно, в том числе и журналистов, которые не позволят коверкать их имена. Тут та же ситуация, что с Роджером Федерером

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 08:29
UncleSam
ElZabivallid писал(а):
Robstewich писал(а):Вам и так поблажку сделали - не в "российских СМИ", а в "русскоязычных СМИ откуда родом игрок". Дело за малым, переименовать на паре-тройке украинских сайтов всех игроков, и ВСОЛ наполнится Олександрами. Для вас это непосильная задача? Не думаю. :-) Вы победили. :super:
Зря так думаете. Есть такая выдающаяся украинская дзюдоистка Дарья Белодед. Она категорически против написания ее фамилии на русском, как Билодид, хотя на украинском и пишется Дар'я Білодід (и на английском обычно Daria Bilodid). И таких людей там предостаточно, в том числе и журналистов, которые не позволят коверкать их имена. Тут та же ситуация, что с Роджером Федерером

Добре, дякую.
Хоть это был вопрос Кара, думаю, что прочтёт:
В украинских паспортах-книжечках написано варианты и и по-украинский, и по-русски.
И в тему к Дарье в Украине есть как Євген, так и Євгеній, Кристина и Христина, Олена и Альона.
Так что, считаю по-прежнему, тему провокацией.
Ну и Володимир Зе - явно к футболу никакого отношения не имеет, в отличие от Артёма Гагарина

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 13:38
ElZabivallid
Лучше бы избегать введения подобных неоднозначных инициатив. Иначе во всоле появятся Сэргий Сыдорчук, Артэм Довбык, Илля Забарный, Даныло Сикан, помимо Олэксандров, Андриев и Мыкол. Именно так они произносятся на украинском. Это вызывает недоумение или, как модно нынче говорить, кринж

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 14:39
ElZabivallid
Действительно, в украинских паспортах старого образца была запись ФИО и на украинском и на русском. Обычно больше вопросов было к записи русских имен на украинском (писали и Микола и Нiколай, Алена и Альона и тому подобное, особенно много проблем было с именами вроде «Фёдор», как только его не записывали), обратное транскрипция обычно вызывала меньше вопросов. Совершенно точно в паспортах у Андрея Шевченко и Сергея Реброва (как и прочих) на русском была привычная запись (на украинском Андрій Шевченко и Сергій Ребров, хотя по звучанию вернее было бы Рєбров). Исправлять такой уклад значимых оснований нет

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 20:41
antonioS
мой вам всем совет: закрывайте эту тему как скучную, глупую и АБСОЛЮТНО бесполезную. {facepalm}
удалено

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 21:07
Graf_Alessandro_Milanese
удалено

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 21:21
Barrem
Akar писал(а):Паспорта-книжечки выпускают же ещё? Это не устаревшее что-то?

В Украине два года уже перестали выдавать новые книжки-паспорта, только ID, в котором имя/фамилия и на украинском, и на английском, а отчество только на украинском.

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 21:32
Graf_Alessandro_Milanese
удалено

Re: Написание украинских имён

СообщениеДобавлено: 13 июн 2023, 22:44
Barrem
Я так понял, что у нас еще "цветочки". У латышей там вообще окончание имени/фамилии сплошь на русский лад
Screenshot_13.png
Screenshot_13.png (13.47 Кб) Просмотров: 4775

Если что, то ссылка на ТМ https://www.transfermarkt.co.uk/arturs- ... ler/430994

И это не единичный случай.