Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PalPalych 09 янв 2014, 11:49
Лавр писал(а):
Tsepesh писал(а):
basilik писал(а):разве редкость, когда в реальном футболе игрок после желтой карточки за разговоры сразу получает красную?
ни одного случая не вспомню. На такое даже Балоттелли не способен: получить желтую и сразу красную за разговоры на 7 мин


мало футбол смотрите значит))) я сразу же вспомнил матч ЦСКА-Спартак, когда Кариока оспаривая пенальти получил ЖК при назначении, вторую после пробития)
и это я даже не потратил и 10 секунд) а если повспоминать, то будет и больше)
Здесь, видимо, имелось в виду то, что страсти закипели на 7-й минуте, и в этом бред. Кариока получил свои две карточки в добавленное время - там совсем другие эмоции.
PalPalych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 09 янв 2014, 12:04
Какими же надо быть недалекими, чтобы сравнивать ВСОЛ с реальным футболом :roll:
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 340
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 09 янв 2014, 13:15
Wit писал(а): Дождь дождём, но вот у "ФК Отрант" (Улцинь, Черногория) вообще нет защиты на своей половине поля...
Для меня здесь всё логично, рулетка. Гена сегодня позиции игроков и их силу с обеих сторон очень внимательно отслеживает.
В этом матче, в НЕПОГОДУ, наиболее наглядно это утверждение проявилось:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=224337
Буду снова рубить сук на котором сижу (чего только не сделаешь ради VSOL) :beer: , в непогоду надо защищаться числом!!!!
Подкреплю примером, играй я в рулетку и под неё создавая состав, то слабенький клуб "Куадизия" давно вылетел бы в див ниже или плёлся в хвосте.
Твои соперники тебе пропасть точно не дадут. Это надо было догадаться - непрофильной Нормой и отдыхом приезжать в гости в снег. :molot:
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Игося 09 янв 2014, 16:25
PalPalych писал(а):Здесь, видимо, имелось в виду то, что страсти закипели на 7-й минуте, и в этом бред. Кариока получил свои две карточки в добавленное время - там совсем другие эмоции.

Лига Чемпионов, 5 апреля 2011, Реал Мадрид – Тоттенхэм. Крауч (Тоттенхэм) получил вторую желтую на 15 минуте игры. Это как пример.
Игося
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 09 янв 2014, 20:17
Игося писал(а):
PalPalych писал(а):Здесь, видимо, имелось в виду то, что страсти закипели на 7-й минуте, и в этом бред. Кариока получил свои две карточки в добавленное время - там совсем другие эмоции.

Лига Чемпионов, 5 апреля 2011, Реал Мадрид – Тоттенхэм. Крауч (Тоттенхэм) получил вторую желтую на 15 минуте игры. Это как пример.
Он получил их в разное время, а тут на одной и той же минуте.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение basilik 09 янв 2014, 20:52
Юрий писал(а):
Игося писал(а):
PalPalych писал(а):Здесь, видимо, имелось в виду то, что страсти закипели на 7-й минуте, и в этом бред. Кариока получил свои две карточки в добавленное время - там совсем другие эмоции.

Лига Чемпионов, 5 апреля 2011, Реал Мадрид – Тоттенхэм. Крауч (Тоттенхэм) получил вторую желтую на 15 минуте игры. Это как пример.
Он получил их в разное время, а тут на одной и той же минуте.
В матче "Порту" — "Зенит" футболист португальской команды Эррера был удалён с поля уже на шестой минуте за то, что заработал две жёлтые карточки. Сперва он получил жёлтую за нарушение на нападающем Халке, а через минуту — за то, что выбежал из стенки до удара. Стоит отметить, что в истории Лиги чемпионов это самое быстрое удаление, заработанное за две жёлтые карточки.
(уже ближе :-) )
Аватара пользователя
basilik
Модератор молодежи
 
Сообщений: 32400
Благодарностей: 2242
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 14:59
Откуда: Россия
Рейтинг: 478
 
Агроспорт (Монте Кафе, Сан Томе и Принсипи)
Тиамо (Осака, Япония)
Брентфорд (Лондон, Англия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 09 янв 2014, 21:20
не помню какой матч, но в чемпионате Испании игрок получил желтую за симуляцию, послал судью в всем нам известное место, за это получил вторую и был удален. но это было не в начале матча, а ближе к концу :-)
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PalPalych 10 янв 2014, 10:35
Светоч писал(а):Какими же надо быть недалекими, чтобы сравнивать ВСОЛ с реальным футболом :roll:
Каким же нужно быть недалеким, чтобы делать поверхностные выводы: где здесь сравнение? Приводятся примеры из реальной жизни, не более чем. Разве что эти примеры были порождены матчем из всола. И разве что в этом сообщении пахнет сравнением:

basilik писал(а):
Tsepesh писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8692&match_id=240128

желтая и сразу же красная и все на 7 минуте.
Понимаю, что события генерируются до описания матча, но все равно бредом отдает :?
разве редкость, когда в реальном футболе игрок после желтой карточки за разговоры сразу получает красную?
PalPalych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 10 янв 2014, 10:39
Т.е. ты приводишь пример не с целью сравнить произошедшее в матче ВСОЛа с событиями из реального футбола ? :grin:
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 340
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 10 янв 2014, 11:50
Да ладно вам. В реале был случай получения игроком 3(!) красных карточек в игре. Такого во ВСОЛе не будет никогда.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sartex 10 янв 2014, 12:53
Что-то мне сдаётся, что во ВСОЛе такое было и не раз.
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 376
 
Балтык (Гдыня, Польша)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PalPalych 10 янв 2014, 15:56
Светоч писал(а):Т.е. ты приводишь пример не с целью сравнить произошедшее в матче ВСОЛа с событиями из реального футбола ? :grin:
Да. Возник вопрос, порожденный всоломатчем, возникли и ответы.
Юрий писал(а):Да ладно вам. В реале был случай получения игроком 3(!) красных карточек в игре. Такого во ВСОЛе не будет никогда.
Трех красных не помню, три желтые - да.
PalPalych
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 10 янв 2014, 16:31
PalPalych писал(а):Да. Возник вопрос, порожденный всоломатчем, возникли и ответы.

Поясни
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 340
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение medvedi7 10 янв 2014, 16:32
PalPalych писал(а):
Юрий писал(а):Да ладно вам. В реале был случай получения игроком 3(!) красных карточек в игре. Такого во ВСОЛе не будет никогда.
Трех красных не помню, три желтые - да.
Три красных совсем недавно видел... То ли в чате, то ли в новостях ссылка на матч была уже и не вспомню, но реально три красные у одной команды! Даже по-моему желтые были и травма. Ну в общем матч был ...прелесть
medvedi7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 10 янв 2014, 16:42
Три красные не у одной команды, а у ОДНОГО ИГРОКА.
Юрий
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге