Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 531
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 06 май 2011, 19:32
AspeR писал(а):Баг там вроде был в том, что было нулевое владение мячом, т.е. состава вообще как такового не было - но игроки получали оценки и фолы. Просто этот баг с отсутствием состава заставляет задуматься о логичности по крайней мере двух компонентов- оценок и фолов.
Это только то, что на поверхности, а кто знает что там было внутри) У меня не осталось скриншотов, всех событий уже не помню.
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 06 май 2011, 21:10
Maximus#13 писал(а):В крайних постах в ход пошла тяжёлая артиллерия. Оппоненты используют один из излюбленных приёмов демагогов – за неимением других аргументов на меня обрушивают крупнокалиберные аргументы из серии "рожей не вышел". Всем искренне говорю - спасибо. После таких приёмов уверенность в том, что я мыслю в правильном направлении, возрастает в арифметической прогрессии.
смысл моего поста в том что я тебя считал победителем МК. Ну и ссотвествующее у меня было отношение к твоим постам. Однако заглянув в ростер я понял что ты еще мало чего достиг сам. а посему все умные твои посты - это по факту теория, не подкрепленная практикой. в общем мой прокол )). Изображение
Комментарий модератора: вот так модератор
учитывая частоту появления этого слова в Ваших постах, вынужден усомниться в чистых побуждениях, поэтому напомню:
1.3.2. Обсуждение действий модераторов форума в темах не про действия модераторов запрещено.
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 06 май 2011, 21:24
А вот так менеджер. И, если посмотришь, то некоторые посты выше твоего предыдущего написаны в куда более агрессивной манере. Давайте всё-таки сворачивать с этой дороги.
Если пишите сюда, то относитесь с уважением к менеджеру, который потратил на вас время.
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Forza 06 май 2011, 21:26
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=69950 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=69955 Порадовало. Гена у нас оказывается с юморком, я так понял гена фанат Барсы и Боки Хуниорс.

Я сегодня целый день лазил вокруг этой темы, хотел прийти и посмеяться с Максимуса. Ну да ладно. Чего уже там.

Максимус, теперь ты понимаешь, что такое "рандом"? И фишечки в мешочке с буковками "г", "о", "л". Называется собери конструктор :D

Кстати, а если реально именно так? :shock:

Т.е. в мешочке не фишки со словами, типа "гол", "нуб", "Дус", "о_О Дос", "лол", "а я сыграю в суперзащ, и че теперь?"...и т.п. А именно буковки? Никто не задумывался? Т.е. сделал, что то одно, заслужил! Получи буковку "г"..Не ну а как иначе? Просто выходит, что по такому резалту (та же травма до "грубой"), я вообще на вертикальную палочку от буквы г не заслужил? Обидно. Досадно, но ладно. И самое обидно, что гена вкосячил, перед 6 очень важными поединками.

Теперь по поводу грубой. Уезжал недавно на Пасху. Харл помог найти замов, в Реал я сам зама нашел. Ну вот пришел Цур, и че? Первое, что я ему сказал -грубая для команды это страшная сила, и особенно против нее же самой. Даже если грубая у Реала стоит позже, то все равно травма будет.. Я отказался вообще от грубой игры..Но здесь чего то решил проверить.

Удачно проверил :D
Forza
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 07 май 2011, 10:22
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3463
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 475
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение киркуз 07 май 2011, 18:34
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=75473

давайте побурчим ))
говорите мне, что это я сам виноват в таком исходе, что надо было не закрываться в обороне. а давить... примеры напишите...
мнение свое выразил в комментарии к матчу. :-)
киркуз
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 07 май 2011, 23:56
Вопрос: за что этот матч получил уже 5 минусов?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=356753
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 08 май 2011, 00:30
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 22&b=51552 ну ка ценители гены, обьясните логику матча.
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3463
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 475
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 08 май 2011, 00:58
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5508&a=51422&b=51552 ну ка ценители гены, обьясните логику матча.
Насчет логики матча не знаю, но чтобы такого в сборной не было, тебе уж столько раз объясняли, толку-то что...
Ты же типа прав, как мамонт на спичечной фабрике...
Видимо, мой вратарь во всем виноват... :grin:
Последний раз редактировалось imchik 08 май 2011, 01:52, всего редактировалось 1 раз.
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Weston 08 май 2011, 01:49
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5508&a=51422&b=51552 ну ка ценители гены, обьясните логику матча.
Ne vse reshaut poloski sili - v kalkulator igrat ne interesno... :hello:
P.S. Vzglani i ulibnis - bivaet pokruche. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=274452 :wise:
Weston
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 08 май 2011, 04:12
а что нужно было еще сделать для победы? дом.бонус, перевес в силе, еще и удаление у соперника, 3 форварда, 2 вингера. И ни разу не забили при тако преимуществе, а Туркменам второй матч подряд фартит. :wise:

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
а что нужно было еще сделать для победы? дом.бонус, перевес в силе, еще и удаление у соперника, 3 форварда, 2 вингера. И ни разу не забили при тако преимуществе, а Туркменам второй матч подряд фартит, там победили в равной игре, после удаления у них же смогли забить :wise:
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3463
Благодарностей: 72
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 475
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 09 май 2011, 21:55
Все таки веселят меня такие матчи :-) все больше и чаше :(
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=80046
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PRAS 09 май 2011, 23:47
jonnyck писал(а):Все таки веселят меня такие матчи :-) все больше и чаше :(
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=80046
viewtopic.php?p=2746491#p2746491
PRAS писал(а):А вообще если просматриваете последовательность в отрицательных исходах команды, то это значит надо что-то пробовать менять - либо внутри команды, либо в установках на игру.
PRAS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 10 май 2011, 00:07
PRAS писал(а):А вообще если просматриваете последовательность в отрицательных исходах команды, то это значит надо что-то пробовать менять - либо внутри команды, либо в установках на игру.
Надо но хотелось бы понять, что именно? хотя один путный совет уже дали.
Вот просматриваю матчи своего соперника и немогу понять в чем секрет? 23-я команда в стране по s11 в прошлом сезоне 2-е место в д2 в этом уверенно идет на 9-м в д1.
jonnyck
 
 
 

Может кто объяснит???
Сообщение mihrutka 10 май 2011, 00:44
Я еще не все понимаю, но ... http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=81314, не понимаю, что случилось???
Комментарий модератора: Вам сюда...Темы объединил...
Изображение
Аватара пользователя
mihrutka
Профи
 
Сообщений: 702
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 14:34
Откуда: Пружаны, Беларусь
Рейтинг: 540
 
Олимпик Гарденс (Кингстон, Ямайка)
Академика (Мапуту, Мозамбик)
Френдс ФК (Улан-Батор, Монголия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге