Положительная реформа ВСОЛа

[Sobor]

Вот народ никак не понимает, что речь идет не о баллах, а о качестве Игры, как и писал Юфан. Играть стало намного менее интересно.. Конечно, мы приспособимся, конечно все устаканится, но интереса прежнего уже не будет... И спекулировать на том, что мы здесь уже целую 5летку и очень жаль потраченного времени и соответсвенно, мы не бросим, проект (большинтсво) - не правильно. Игру надо делать интереснее а не наоборот!

[SzNuR]

Почему вы утверждаете, что стало менее интересно играть? По крайней мере при красной физе думать надо теперь гораздо больше, чем раньше. К тому же пока мы находимся в переходном периоде, и делать выводы рановато.

[Юфан]

Почему вы утверждаете, что стало менее интересно играть? По крайней мере при красной физе думать надо теперь гораздо больше, чем раньше. К тому же пока мы находимся в переходном периоде, и делать выводы рановато. О чём думать при красной физе??? Поставишь основу потеряешь 2-3 балла,, ну один при победе возьмёшь, поставишь дубль потеряешь до 5 баллов О чём думать??? Самое время медитировать

[Ericsson1]

Учитывать показатель Vs при наборе баллов довольно странно. Ведь на него делиться показатель С11, а он пока учитывается без срецвозможностей и поэтому очень маленький, в результате суперклубы, у которых игроки с большим кол-вом спецух, никогда не смогут преодолеть, например, 100% процентный порог оптимальности, даже!!! при 125% физе.

[Юфан]

Учитывать показатель Vs при наборе баллов довольно странно. Ведь на него делиться показатель С11, а он пока учитывается без срецвозможностей и поэтому очень маленький, в результате суперклубы, у которых игроки с большим кол-вом спецух, никогда не смогут преодолеть, например, 100% процентный порог оптимальности, даже!!! при 125% физе. В принципе об этом я и говорю..Этот порого трудно преодолим...

[SzNuR]

О чём думать при красной физе??? Поставишь основу потеряешь 2-3 балла,, ну один при победе возьмёшь, поставишь дубль потеряешь до 5 баллов О чём думать??? Самое время медитировать Ну если так рассуждать то на самом деле все плохо получается ) Приведу пример, равные команды, у меня физа 88, у соперника вроде 121, раньше бы я слил, не думая дал бы отдых основе, но я решил подумать, поставил полуоснову, чтобы состав за 80% перевалил, еще умудрился коллизию проиграть, итог - +1 балл при заведомо проигранном матче. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 662&b=5066 Но я ни в коем случае не утверждаю, что реформа идеальна, и что нужно оставлять как есть, просто мне странно слышать, что многие менеджеры так категоричны после нескольких туров, когда парвила еще не закреплены и все тестится. Учитывать показатель Vs при наборе баллов довольно странно. Ведь на него делиться показатель С11, а он пока учитывается без срецвозможностей и поэтому очень маленький, в результате суперклубы, у которых игроки с большим кол-вом спецух, никогда не смогут преодолеть, например, 100% процентный порог оптимальности, даже!!! при 125% физе. Вот это на мой взгляд самый главный минус реформ - Vs. Полностью согласен.

[Юфан]

О чём думать при красной физе??? Поставишь основу потеряешь 2-3 балла,, ну один при победе возьмёшь, поставишь дубль потеряешь до 5 баллов О чём думать??? Самое время медитировать Ну если так рассуждать то на самом деле все плохо получается ) Приведу пример, равные команды, у меня физа 88, у соперника вроде 121, раньше бы я слил, не думая дал бы отдых основе, но я решил подумать, поставил полуоснову, чтобы состав за 80% перевалил, еще умудрился коллизию проиграть, итог - +1 балл при заведомо проигранном матче. http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 662&b=5066 Но я ни в коем случае не утверждаю, что реформа идеальна, и что нужно оставлять как есть, просто мне странно слышать, что многие менеджеры так категоричны после нескольких туров, когда парвила еще не закреплены и все тестится. Учитывать показатель Vs при наборе баллов довольно странно. Ведь на него делиться показатель С11, а он пока учитывается без срецвозможностей и поэтому очень маленький, в результате суперклубы, у которых игроки с большим кол-вом спецух, никогда не смогут преодолеть, например, 100% процентный порог оптимальности, даже!!! при 125% физе. Вот это на мой взгляд самый главный минус реформ - Vs. Полностью согласен. Если играть в одном чемпионате и кломанда не самая сильная, то это конечно не плохо. Но есть Международные Кубки , Сборные. Иногда в Чемпионате нужно сыграть дублем, что бы отдохнуть игрокам перед МК , например... И дубль с малым количеством спецух заведомо Vs Обречён на потерю баллов, даже при победе...При чём тут слив???? В то же время в прошлом туре играл практически основой, за исключением травмированных игроков при красной физе и не смог состав вытянуть за 80%, разве это слив???? При победе 4-0, +1-2 ....

[SzNuR]

Согласен, что в этом плане реформа требует доработок - сильные клубы из-за Vs поставлены в ужасные условия. Если здесь ее доработают, то в дальнейшем выставление полного дубля - слабейшего состава (что я и подразумеваю под сливом) и должно караться потерей баллов, я не имею в виду матчи типа последнего Крузейро (где безусловно потеря баллов не заслужена). Мне кажется это сложно реализовать математически в одной системе, но если бы получилось, то логика должна по моему мнению сводиться к тому, чтобы сливы (для отдыха сильнейших игроков) заменялись небольшой ротацией основы , тем более сильные клубы могут себе это позволить. Здесь и сыгранность бы сыграла свою роль, и усталость поддерживалась в нормальном состоянии... Возможно я не очень корректно выразил свои мысли, но надеюсь меня поняли

[morfeo]

в том-то и дело, что на ВСОЛе без сливов почти никто не играет, и они ведь нужны клубу - дать передышку основе, подготовка к след. матчу - боле важному, спад формы - опять-таки отдых ... - в реальности же нет понятий форма, физа - конечно есть, не до такой степени ... - ведь без травм обычно вратари играют все свои матчи, основные игроки - аналогично !... [b]SzNuR[b], насчёт твоего матча - а теперь представь, если б ты играл на полном спаде формы своей немного не отдохнувшей основой против клуба с силой 11 на 7000ом месте, у которого всё наоборот ... - мне даж страшно представить сколько баллов потеряешь в случае проигрыша =)) да и супер соперника как-то слабо учитывался ... в общем, вроде подбирается всё ... посмотрим чего будет ... пока на лицо видна куча огрехов мы высказались - и, думаю, правы =)

[SzNuR]

[b]SzNuR[b], насчёт твоего матча - а теперь представь, если б ты играл на полном спаде формы своей немного не отдохнувшей основой против клуба с силой 11 на 7000ом месте, у которого всё наоборот ... - мне даж страшно представить сколько баллов потеряешь в случае проигрыша =)) да и супер соперника как-то слабо учитывался ... Ну это просто пример матча, где логика реформы совпадает с реальным распределением баллов, некоторые категории конечно надо дорабатывать... Особенно распределение после матчей соперников с огромной пропастью между с11 ... а точнее Vs.

[Petrovich-344]

Stix писал: "так вот, все эти изменения и реформы помогут сделать так как, что команды ДОЛЖНЫ выглядеть нормально, без отсоев и ненужных игроков". Я в других топиках писал, что необходимо дождаться окончания всех этих нововведений, а только после этого устраивать "плач Ярославны" по невинно убиенной игре. Дыр пока действительно очень много и, я думаю, пострадали все команды за прошедшие 8 туров, но в товарищеских матчах отладить это вряд ли возможно, а КМ- в самый раз. Да, хотелось бы, чтобы все "устаканилось" хотя бы к туру 12-14, чтобы все могли хоть чуть- чуть привыкнуть. А правила игры не бывают плохими по определению, главное, чтобы они БЫЛИ .

[Юфан]

Stix писал: "так вот, все эти изменения и реформы помогут сделать так как, что команды ДОЛЖНЫ выглядеть нормально, без отсоев и ненужных игроков". Я в других топиках писал, что необходимо дождаться окончания всех этих нововведений, а только после этого устраивать "плач Ярославны" по невинно убиенной игре. Дыр пока действительно очень много и, я думаю, пострадали все команды за прошедшие 8 туров, но в товарищеских матчах отладить это вряд ли возможно, а КМ- в самый раз. Да, хотелось бы, чтобы все "устаканилось" хотя бы к туру 12-14, чтобы все могли хоть чуть- чуть привыкнуть. А правила игры не бывают плохими по определению, главное, чтобы они БЫЛИ . А их к сожалению нет !!! http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101

[вит]

Благодаря нововведениям с учетом показателя Vs можно утверждать абсурдную и совершенно не логичную вещь на примере этого матча http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 179&b=2215 Сила игроков в матче меньше силы игравшего состава из-за того, что в команде слишком много спецух. Вот к чему привела реформа. То, что по сути своей должно повышать силу игроков в матче в %-ом отношении относительно силы стартового состава на самом деле понижает ее.

[Stix]

Благодаря нововведениям с учетом показателя Vs можно утверждать абсурдную и совершенно не логичную вещь на примере этого матча http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 179&b=2215 Сила игроков в матче меньше силы игравшего состава из-за того, что в команде слишком много спецух. Вот к чему привела реформа. То, что по сути своей должно повышать силу игроков в матче в %-ом отношении относительно силы стартового состава на самом деле понижает ее. Тут в соседних топика Дос все по полочкам расложил, по поводу этого. Никакого отношения к реформе это не имеет, просто - дождь...

[Sentinel]

Благодаря нововведениям с учетом показателя Vs можно утверждать абсурдную и совершенно не логичную вещь на примере этого матча http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 179&b=2215 Сила игроков в матче меньше силы игравшего состава из-за того, что в команде слишком много спецух. Вот к чему привела реформа. То, что по сути своей должно повышать силу игроков в матче в %-ом отношении относительно силы стартового состава на самом деле понижает ее. Золотые слова. Нивелируется сила спецух и в очередной раз повышается значение балла силы самого по себе. А корректировка силы игроков - это просто грабёж, накручивают от 200 до 800 чистой силы и с неё потом считают баллы, помножив на оптимальность. Раньше было бы +200, а сейчас в той же игре с тем же соперником +900 выдаётся - отличная реформа... а на счёт очень качественной отмазы, что нынешнея реформа заставляет больше думать и искать различные варианты игры, скажу так - думать нужно было раньше, а сейчас нужно "выносить" себе мозги...