Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6296
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 05 май 2011, 11:25
fang писал(а):Что-то я не понял? И где здесь неадекватность?
Поражение при +23 - это теперь бред??
да тот матч самый безобидный! а при +177 это для тебя тоже норма??
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8218
Благодарностей: 104
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 499
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чубайс 05 май 2011, 11:27
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=64924
Я так понимаю это нормальный результат?
25.09.2013. Камбоджа - чемпион Азии среди юниоров!
Аватара пользователя
Чубайс
Эксперт
 
Сообщений: 16605
Благодарностей: 414
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 09:14
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 510
 
Газиантеп (Газиантеп, Турция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WhaleXi 05 май 2011, 11:30
MetalMAN371 писал(а):
fang писал(а):Что-то я не понял? И где здесь неадекватность?
Поражение при +23 - это теперь бред??
да тот матч самый безобидный! а при +177 это для тебя тоже норма??
fang, ну ведь всем понятно где именно неадекватность...
а уже где бред тем более :-)

Чубайс писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5493&match_id=64924
Я так понимаю это нормальный результат?
Да, абсолютно нормальный.
WhaleXi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение crutoi 05 май 2011, 13:05
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349801 случайно наткнулся, обьясните логику :hello:
1. На тупые вопросы Я не отвечаю - Я их задаю....
2. Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать.....
crutoi
Эксперт
 
Сообщений: 3462
Благодарностей: 27
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 03:52
Откуда: Ванавара, Красноярск, Россия
Рейтинг: 487
 
Финн Харпс (Донегал, Ирландия)
Вейтел Юта (Леауваа, Самоа)
Даймондшир (Уэлчтаун, Барбадос)
Сонидеп (Ниамей, Нигер)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение A/|EWEHbKA 05 май 2011, 14:19
Нормальный матч...
P.S. чуть ниже тебе объяснят почему...
A/|EWEHbKA
Эксперт
 
Сообщений: 20259
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:41
Рейтинг: 411
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение viskasss 05 май 2011, 14:46
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=66327
этот результат тоже нормальный? если да, объясните, что я сделал не так?
viskasss
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение R_u_s_t_a_m 05 май 2011, 14:56
viskasss писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5493&match_id=66327
этот результат тоже нормальный? если да, объясните, что я сделал не так?
Ты зря в эту тему написал.Тут тебе результат любого матча признают логичным.Лично я скажу,что результат бредовый.Если ты и пропустил гол на контратаке,то и забивать должен был уж точно не один,учитывая,что у соперника один центральный защитник на троих твоих центрфорвардов,слабый вратарь,а про перевес в +300 я промолчу.
R_u_s_t_a_m
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 05 май 2011, 15:19
R_u_s_t_a_m писал(а):
viskasss писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5493&match_id=66327
этот результат тоже нормальный? если да, объясните, что я сделал не так?
Ты зря в эту тему написал.Тут тебе результат любого матча признают логичным.Лично я скажу,что результат бредовый.Если ты и пропустил гол на контратаке,то и забивать должен был уж точно не один,учитывая,что у соперника один центральный защитник на троих твоих центрфорвардов,слабый вратарь,а про перевес в +300 я промолчу.

+100500.
Тут умельцы такие, что думаю во ВСОЛе еще несыгранно таких матчей, которые они бы не смогли объяснить.
Кстати мое предложение толкователям гены и считающим что полоски силы - фигней.
Игрем товы. Опт3 выставляем 55% на 45%.
Коллизию откидываем, она ж на полоски силы влияет.
Вы мне говорите какую мне расстановку поставить, какие условия на матч. Сами, зная мою схему и как я буду играть, ненапрягаясь меня выносите. Ведь я по полоске буду всего на каких-то 10% сильнее вас. Т.е. примерно 1500 против 1350.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 531
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WhaleXi 05 май 2011, 16:23
crutoi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4078&match_id=349801 случайно наткнулся, обьясните логику :hello:
Теоретически, в этом матче я допускаю такой исход с очень малой долей вероятности, но сам бы никогда не хотел бы так сыграть. Поставил данному матчу минус. Явных изъянов, в которых можно было бы обвинить Панатинаикос нет. Логика этого матча - тотально не день Панатинаикоса.
viskasss писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5493&match_id=66327
этот результат тоже нормальный? если да, объясните, что я сделал не так?
Здесь нужно было играть настойчивее в атаке. Результат на грани критичного, но нормальный. Вероятность ничьи при таком соотношении сил есть и это нормально.
deniska06 писал(а):+100500.
Тут умельцы такие, что думаю во ВСОЛе еще несыгранно таких матчей, которые они бы не смогли объяснить.
Кстати мое предложение толкователям гены и считающим что полоски силы - фигней.
Игрем товы. Опт3 выставляем 55% на 45%.
Коллизию откидываем, она ж на полоски силы влияет.
Вы мне говорите какую мне расстановку поставить, какие условия на матч. Сами, зная мою схему и как я буду играть, ненапрягаясь меня выносите. Ведь я по полоске буду всего на каких-то 10% сильнее вас. Т.е. примерно 1500 против 1350.
Лично я бы с удовольствием сыграл.
WhaleXi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чубайс 05 май 2011, 17:12
A/|EWEHbKA писал(а):Нормальный матч...
P.S. чуть ниже тебе объяснят почему...
Ахахаха :grin: В точку :cool:
25.09.2013. Камбоджа - чемпион Азии среди юниоров!
Аватара пользователя
Чубайс
Эксперт
 
Сообщений: 16605
Благодарностей: 414
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 09:14
Откуда: Пермь, Россия
Рейтинг: 510
 
Газиантеп (Газиантеп, Турция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 05 май 2011, 17:17
Чубайс писал(а):
A/|EWEHbKA писал(а):Нормальный матч...
P.S. чуть ниже тебе объяснят почему...
Ахахаха :grin: В точку :cool:
да что вы смеётесь-это бред...какого Лига ещё не видела :mg: ...-срочно пишите Акару в "аську".... и чем быстрей ,тем лучше
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 583
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Siddhartha 05 май 2011, 18:01
crutoi писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4078&match_id=349801 случайно наткнулся, обьясните логику :hello:

Элементарно: наказание за то, что на предматчевой прессконференции не к тем богам мольба обращена :
... да прибудут с нами боги Афин!
Siddhartha
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 05 май 2011, 18:26
R_u_s_t_a_m писал(а):
viskasss писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=5493&match_id=66327
этот результат тоже нормальный? если да, объясните, что я сделал не так?
Ты зря в эту тему написал.Тут тебе результат любого матча признают логичным.Лично я скажу,что результат бредовый.Если ты и пропустил гол на контратаке,то и забивать должен был уж точно не один,учитывая,что у соперника один центральный защитник на троих твоих центрфорвардов,слабый вратарь,а про перевес в +300 я промолчу.
Три центрфорварда нанесли на троих три удара в створ. Два из них вратарь отразил, один пропустил. Ну, и что здесь ненормального? Сильный вратарь мог взять и все три. Про перевес в +300 можно конечно промолчать, когда нечего сказать. Но вообще это нормальный такой перевес, который позволяет при грамотной тактической игре добиться победы.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 05 май 2011, 19:13
Siddhartha писал(а):
crutoi писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4078&match_id=349801 случайно наткнулся, обьясните логику :hello:

Элементарно: наказание за то, что на предматчевой прессконференции не к тем богам мольба обращена :
... да прибудут с нами боги Афин!
Детсадовская отговорка :)
Да и большинство здесь объяснений нормального ответа так и не дают
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8218
Благодарностей: 104
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 499
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 05 май 2011, 19:19
MetalMAN371 писал(а):Да и большинство здесь объяснений нормального ответа так и не дают
По моим наблюдениям, большинство объяснений здесь сводятся к короткому и ёмкому слову "бред", с восклицательным знаком. Как ты считаешь, это нормальный ответ?
Maximus
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге