Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 1902
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 527
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 06 май 2011, 06:25
Virus_RMAD писал(а):разбирайте
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=395465
Разбираем.

Хроника событий:
71 Гнистан играет грубо
73 Опава Патрик Кадлец забивает с пенальти 0:1
79 Опава Радек Кудела получает тяжелую травму, на поле выходит Вадим Нарушевич
80 Опава Ростислав Киша получает микротравму, на поле выходит Ярослав Колинек

Правила:
Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму.

Комментарий тренера Опавы:
"Понимаю, что бред..."

Резюме:
Матч логичный. Развитие событий соответствует правилам. Тренер Опавы трактует правила по-своему, логичные события он называет бредом.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 06 май 2011, 07:25
Maximus#13 писал(а):Резюме:Матч логичный. Развитие событий соответствует правилам. Тренер Опавы трактует правила по-своему, логичные события он называет бредом.
то есть если сгенирировать 100 раз этот матч в 80 случаях будет победа гостей? Это наиболее ожидаемый результат? Понятие логичность не совсем верное и как мне кажется здесь это слово трактуют очень по -разному. Более верно наверное сказать наиболее ожидаемый результат матча. Вот в данном случае, давай предположим, что этот матч будет генерироваться 100 раз подряд. Сколько по твоему будет побед у гостей, сколько у хозяев, а сколько ничьих?

ЗЫ вот матч http://www.vsol.ws/viewmatch.php?day=5380&match_id=1799 по твоей логике я должен был определенно проиграть, пошел в атаку, раскрылся - должны были поймать на контратаке. А при грубой еще и пенальти впендюрить ). Ан нет как то не срослось.
gudvin
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 06 май 2011, 08:05
gudvin писал(а):то есть если сгенирировать 100 раз этот матч в 80 случаях будет победа гостей? Это наиболее ожидаемый результат?
Откуда же мне знать, что будет, если сгенерировать этот матч 100 раз?

Понятие логичность не совсем верное и как мне кажется здесь это слово трактуют очень по -разному. Более верно наверное сказать наиболее ожидаемый результат матча.
Здесь многие слова понимают по-разному. И это не только местная, это повсеместная проблема. Ожидаемый результат, как мне кажется, тоже неудачный термин, ведь большинство тех, кто с первого взгляда определяет, что матч – бред, ожидают победы команды с большей полоской.

Быть может, чтобы не углубляться в филологические дебри, лучше использовать пару бредовый-небредовый? Или понятный-непонятный? Или нормальный-ненормальный? Я имел в виду, что матч - понятный, небредовый, нормальный.

ЗЫ вот матч http://www.vsol.ws/viewmatch.php?day=5380&match_id=1799 по твоей логике я должен был определенно проиграть, пошел в атаку, раскрылся - должны были поймать на контратаке. А при грубой еще и пенальти впендюрить ). Ан нет как то не срослось
Твоё представление о моей логике не соответствует действительности. Ещё раз цитирую правила (в этот раз акцентирую внимание на других словах).

Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Aslanlar 06 май 2011, 08:16
Maximus#13, это ты отправлял состав на эти матчи: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=61969 и http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=46671 ?
Aslanlar
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 06 май 2011, 08:37
У команды "Бурели" есть менеджер, он же - главный тренер. Имеет смысл по вопросам, связанным с "Бурели", обращаться к нему.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MetalMAN371 06 май 2011, 09:20
Maximus#13 писал(а):Разбираем.

Хроника событий:
71 Гнистан играет грубо
73 Опава Патрик Кадлец забивает с пенальти 0:1
79 Опава Радек Кудела получает тяжелую травму, на поле выходит Вадим Нарушевич
80 Опава Ростислав Киша получает микротравму, на поле выходит Ярослав Колинек

Правила:
Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму.

Комментарий тренера Опавы:
"Понимаю, что бред..."

Резюме:
Матч логичный. Развитие событий соответствует правилам. Тренер Опавы трактует правила по-своему, логичные события он называет бредом.
вода
Maximus#13 писал(а):Здесь многие слова понимают по-разному. И это не только местная, это повсеместная проблема. Ожидаемый результат, как мне кажется, тоже неудачный термин, ведь большинство тех, кто с первого взгляда определяет, что матч – бред, ожидают победы команды с большей полоской.

Быть может, чтобы не углубляться в филологические дебри, лучше использовать пару бредовый-небредовый? Или понятный-непонятный? Или нормальный-ненормальный? Я имел в виду, что матч - понятный, небредовый, нормальный.
вода
Maximus#13 писал(а):Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму.
вода
теперь будешь всегда ссылатся на ответ Аверса? никакой видимости ответа даже не появилось и не появится, даже если тебе найдут например штук 20 матчей (с не победой при преимуществе в +200 и выше)
Аватара пользователя
MetalMAN371
Президент ФФ Лаоса
 
Сообщений: 8221
Благодарностей: 104
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 13:51
Откуда: Барнаул, Родино, Россия
Рейтинг: 501
 
Маритиму (Фуншал, Португалия)
Прогресо (Монтевидео, Уругвай)
Индепендьенте (Ла-Чоррера, Панама)
Лао Полис (Вьентьян, Лаос)
Ферровиарио (Мапуто, Мозамбик)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение jonnyck 06 май 2011, 09:28
Maximus#13 писал(а):Разбираем.
Хроника событий:
71 Гнистан играет грубо
73 Опава Патрик Кадлец забивает с пенальти 0:1
79 Опава Радек Кудела получает тяжелую травму, на поле выходит Вадим Нарушевич
80 Опава Ростислав Киша получает микротравму, на поле выходит Ярослав Колинек
Правила:
Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму.
А ты на 100% веришь тому что написано в правилах?
Лично я частенько прибегаю к грубой и заметил парадокс практически никогда никого нетравмиру. А сам, иногда страдаю но не от грубой игры.
Maximus#13 писал(а):Комментарий тренера Опавы:
"Понимаю, что бред..."
Резюме:
Матч логичный. Развитие событий соответствует правилам. Тренер Опавы трактует правила по-своему, логичные события он называет бредом.
Помниться не так давно ты писал. Дословно цитировать небуду.
"Матч хорош тем, что тренер более слабой команды выбрал такую тактику и стратегию которая позволила ему одержать вверх над болле сильным соперником"
Но тут то проблемка тренер утверждает, что ничего невыбирал и нечего сверхьестественного непридпринимал.
По поводу логрично нелогично. Тут впринципи как сказали любой матч можно назвать логичном. Мне кажеться более умесный термин нашли вероятность. Вероятность такого исхода матча поидеи была очень небольшая.
Не кажеться ли тебе, что в данном конкретном матче нет заслуги тренера так же как связи грубая игра - пенальти?
А есть заслуга суперзащиты и (или) расстановки игроков?
По моим скромным наблюдениям большинство (ну навскидку %80) бредовых матчей присутствовала или такая расстановка или тактика.
Что кстати для любителей сравнивать с реалом как то неособо логично. Хотя может я незнаю может какие команды и играют в суперзащиту с 4-5-ю форвардами? Да и с правилами как то такая расстановка неособо вроде вяжеться. А со здравым смыслом уж подавно.
jonnyck
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Шева 06 май 2011, 09:50
imchik писал(а):Объяснение, в данном случае, очевидно (сорри за купюры)... :grin:
SWSheva писал(а):КАКОЙ СМЫСЛ
МОЯ КОМАНДА НЕЗАСЛУЖЕННО
В ЧЁМ ПРИКОЛ ВСОЛА
Обращаешься как к людям, в ответ же получаю набор своих же фраз, вырванных из контекста - в фразе МОЯ КОМАНДА НЕЗАСЛУЖЕННО играет в ничью, имелось в виду, что по-моему мнению она должна была проиграть. В этом наверное и состоит ПРИКОЛ ВСОЛА - приблизительно в 10-20% матчах ПО-ЛЮБОМУ должны быть результаты наоборот. И гена выбирает их абсолютно наугад. И нам, наверное, просто надо с этим согласиться. А Ваши рассказы про полоски силы, тактики, спецухи, единоборства и "прочая прочая прочая..." (которое вполне может работать в 80-90% матчах) вызывают в лучшем случае улыбку. И вопрос, по сути, остаться один - какой процент рандома должен быть во ВСОЛе - 3-5-10-15 или больше? И в каких турнирах его соотношение нелогичности должен составлять 3-5-10-15% или больше?
Аватара пользователя
Шева
Профи
 
Сообщений: 741
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 00:48
Откуда: Днепр, Украина
Рейтинг: 539
 
СК Днипро (Таллинн, Эстония)
Кэсон Пауэр (Кэсон, КНДР)
Анцирабе (Анцирабе, Мадагаскар)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 06 май 2011, 10:59
MetalMAN371 писал(а):вода... вода... вода...
ОК. Ещё раз "умываю руки".

jonnyck писал(а):А ты на 100% веришь тому что написано в правилах?
Конечно, верю. И меня чрезвычайно удивляет позиция тех, кто играет в игру, но при этом не верит в правила этой игры. Мало того, люди умудряются, занимая столь абсурдную позицию, ещё и называть абсурдными матчи, которые играются по правилам, в которые они не верят. Это же абсурд в квадрате.

Лично я частенько прибегаю к грубой и заметил парадокс практически никогда никого нетравмиру. А сам, иногда страдаю но не от грубой игры.
Смотрим правила:
Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму.

Любой футболист может получить травму во время или по результатам игры.

Помниться не так давно ты писал. Дословно цитировать небуду.
"Матч хорош тем, что тренер более слабой команды выбрал такую тактику и стратегию которая позволила ему одержать вверх над болле сильным соперником"
Но тут то проблемка тренер утверждает, что ничего невыбирал и нечего сверхьестественного непридпринимал.
Не вижу проблемы. Вообще-то и автосостав может играть хорошо. В чём проблемка-то? В том, что тренер угадал с составом?

По поводу логрично нелогично. Тут впринципи как сказали любой матч можно назвать логичном. Мне кажеться более умесный термин нашли вероятность. Вероятность такого исхода матча поидеи была очень небольшая.
Позволь узнать, по какой такой идее вероятность такого исхода была очень небольшая?

Не кажеться ли тебе, что в данном конкретном матче нет заслуги тренера так же как связи грубая игра - пенальти?
Составы на матч отправляли тренеры. Матч закончился вничью, стало быть, оба тренера заслужили ничью. Связь грубой игры и пенальти прописана в правилах. В данном матче эта связь отражена в протоколе событий.

А есть заслуга суперзащиты и (или) расстановки игроков?
Тактические действия и расстановка игроков также прописаны в правилах и отражаются в отчётах. На мой взгляд, все параметры (установки), которые мы видим в отчёте, влияют на результат.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Jambo 06 май 2011, 12:45
2Maximus#13
Все таки кулаками после драки махать куда проще, чем во время неё.
Позволь узнать, по какой такой идее вероятность такого исхода была очень небольшая?
Хотя бы отталкиваясь от элементарной логики, а не от размытых и ничем не подкрепленных фраз, взятых из правил.
Конечно, верю. И меня чрезвычайно удивляет позиция тех, кто играет в игру, но при этом не верит в правила этой игры. Мало того, люди умудряются, занимая столь абсурдную позицию, ещё и называть абсурдными матчи, которые играются по правилам, в которые они не верят. Это же абсурд в квадрате.
Видимо ты совсем плохо знаешь всол. Слишком наивно звучат твои слова.
Лично я частенько прибегаю к грубой и заметил парадокс практически никогда никого нетравмиру. А сам, иногда страдаю но не от грубой игры.

Смотрим правила:
Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму.

Любой футболист может получить травму во время или по результатам игры.
Не вижу связи между цитатой и ответом. Человек говорит о своих наблюдениях, а ты опять тупо вырезаешь из правил фразы и выделяешь из контекста какие то отдельные слова. Что ты хотел этим сказать?

Составы на матч отправляли тренеры. Матч закончился вничью, стало быть, оба тренера заслужили ничью. Связь грубой игры и пенальти прописана в правилах. В данном матче эта связь отражена в протоколе событий.
Т.е. по твоей логике сила ничто, а размытые правила все? А как же объяснить кучу красных карточек и травмы без грубой игры с обоих сторон, например? Или ты опять скажешь, что в правилах написано:
Любой футболист может получить травму во время или по результатам игры.

Тактические действия и расстановка игроков также прописаны в правилах и отражаются в отчётах. На мой взгляд, все параметры (установки), которые мы видим в отчёте, влияют на результат.
А как они влияют? В чем это влияние проявляется? В количестве пенальти, карточек, травм, голов, в чем? Ты просто притягиваешь за уши к уже сыгранным матчам цитаты из правил, которые вообще никак не объясняют ничего, кроме стандартного "выше вероятность". А ты возьми и предугадай события в подобном матче перед его началом. В общем вся твоя логика сводится к одному слову - рэндом, но на который можно повлиять (опять же с твоих не подкреплённых слов).
Jambo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Deniska 06 май 2011, 13:48
У меня такое ощущение что это все толкование гены началось с ТП.
Раньше туда кидался на взгляд менеджера нелогичный матч, а в ответ ТП писало: все элементарно. Хоть вы и были в 2 раза сильнее, но в вашей команде били по воротам слабые игроки, а в команде соперника по воротам пробил сильный, он и забил. Погода была жаркой. У соперника вратарь был с силой большой, и вы его не смогли пробить. Вы не перешли "все в атаку" ну и т.д.
Вот и появились талкователи гены, мол а чем мы хуже ТП, будем под них косить. Ну и понеслась.
Те же, кто во ВСОЛе уже давно, они, думаю, замечают как на их глазах % этих самых случайных (бредовых, нелогичных, несправедливых и т.д.) матчей ростет. И они, в принципе, не против что бы такие матчи были. Но они против что бы этот % таких матчей рос или даже оставался на том же уровне.
Вот лично я не против даже таких матчей http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=323475
Я просто считаю что таких матчей должно быть очень мало.
А если взять мирокубки или матчи ОЧМ, то там вообще этот % рэндома зашкаливает. В чемпионате он вседки поменьше (по личным наблюдениям, из разговоров с другими ВСОЛовцами).
Условно ВСОЛ можно разделить на несколько групп:
1) Игроки типа Maximus#13 - во ВСОЛе уже много сезонов, а выиграть ничего нормального не могут. Вот ему и хочется незаморачиваться на развитии клуба, а выиграть сразу же Лигу Чемпионов.
2) Новички - большенство приходят, нечитают правил, не следят за командой, постоянно проигрывают и бросают ВСОЛ. А так при помощи рендома они начинают выигрывать, думаю что это они мегостратеги. Ну и остаются.
3) Опытные менеджеры (старожилы) - пришли во ВСОЛ довольно давно, поняли смысл игры, разобрали всю игру "по полкам", прокачали свои клубы, а теперь из-за завышенного рендома часто страдают. Причем если их гена бьет рендомом в обоих матчах плей-офф, то это уже верх несправедливости. Они против такого. Ибо они из сезона в сезон ростили команду, качали ее, активничали на трансферах и т.д. А тут такой рендом. Некоторые из них уходят, некоторые на грани ухода, некоторые пытаются привыкнуть и к этому.
4) Опытные менеджеры - которых все устраивает.
С другой стороны есть руководство. И Акар хочет сделать так, что бы большенству было интерестнее.
Как видим 3-ем из 4-ех групп интерестнее с таким рендомом.
С другой стороны есть и финансовый вопрос.
Как ни крути, а проект коммерческий.
И что мы имеем?
1) Новички платят за ВИП, т.е. приносят деньги, некоторые даже покупают пачками спецухи и баллы.
2) Опытные менеджеры не приносят ничего, ведь тот же ВИП у них бесплатный ( у меня например еще 20 месяжев бесплатного ВИПа, у кого-то 60, у кого-то может еще и больше). Спецухи и баллы такие менеджеры так же давно не покупают. Т.е. с них никакой выгоды. Точнее выгода есть, и эта выгода заключается в ихних клубах...
Поэтому думаю проделать тоже, что проделали с Эвертоном - Акар больше не даст. Не даст не из-за того, что жалко смотреть как убивают команду. Не даст он это сделать по другой причине.
Была бы кнопка для ТОП-овых клубов "перерегистрация команды", думаю % ушедших менеджеров бы резко возрос.

Так что теперь подумайте как будет развиваться ситуация с рендомом в дальнейшем.
Лично я для себя сделал вывод, теперь особо не замарачиваюсь с отправкой состава. Это раньше приходилось считать силу соперника, думать кого он выпустит на поле, как расставит игроков, на какой физе эти игроки находятся, каким стилем сыграет, какую прибавку ему дадут его спецухи, ДБ и т.д. Сейчас в принципе достаточно взглянуть на соперника, проанализировать за 2 мин, поставить свой состав еще за 2 мин и все готово. Дальше либо логично, либо нет. Если выпало на НЕЛОГИЧНО, то тут уже никакой состав и никакая сила с тактикой тебя не спасут.
Все вышенаписанное сугубо мое личное мнение, которое другим не навзязываю. Может я и не прав.

Ну и так из последнего наблюдения:
Кубок азиатской конфедерации, ОР3.
Гена дал:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=393873

Кубок азиатской конфедерации, РСМ.
Гена взял:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=395661

Кстати сценарии примерно одинаковые, в обоих противостояниях выигрывают более слабые.
Deniska
Знаток
 
Сообщений: 2320
Зарегистрирован: 01 ноя 2005, 19:20
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 533
 
Армадейл (Армадейл, Австралия)
Центр Сент-Этьен (Бобо-Диулассо, Буркина Фасо)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Maximus 06 май 2011, 13:58
Jambo59 писал(а):Видимо ты совсем плохо знаешь всол. Слишком наивно звучат твои слова.
Видимо, ты знаешь ВСОЛ лучше меня.

Не вижу связи между цитатой и ответом. Человек говорит о своих наблюдениях, а ты опять тупо вырезаешь из правил фразы и выделяешь из контекста какие то отдельные слова. Что ты хотел этим сказать?
Я хотел сказать, что если в правилах написано про "увеличение вероятности", и про "большие шансы", то это значит, что грубая игра может привести к пенальти, а может и не привести. Таким образом, наблюдения автора цитаты верны и полностью согласуются с правилами.

Т.е. по твоей логике сила ничто, а размытые правила все?
Нет. По моему мнению, сила это один из показателей, влияющих на результат матча. Результат матча – это следствие установок, обработанных генератором. Правила написаны в соответствии с алгоритмом генерации.

А как же объяснить кучу красных карточек и травмы без грубой игры с обоих сторон, например? Или ты опять скажешь, что в правилах написано:
Любой футболист может получить травму во время или по результатам игры.
Хороший вопрос. Сразу с ответом.

А как они влияют? В чем это влияние проявляется? В количестве пенальти, карточек, травм, голов, в чем?
Влияние всех установок проявляется в результате матча. Выше был приведён пример, как может повлиять на ход матча (а значит и на результат) грубая игра. Это не значит, что результат стал следствием только грубой игры. Все остальные установки также учитываются.

Ты просто притягиваешь за уши к уже сыгранным матчам цитаты из правил, которые вообще никак не объясняют ничего, кроме стандартного "выше вероятность".
Разве это плохое объяснение? По-моему, очень хорошее.

В общем вся твоя логика сводится к одному слову - рэндом, но на который можно повлиять (опять же с твоих не подкреплённых слов).
Знаешь, мне очень нравится, как ты это сформулировал. Рэндом, на который можно влиять. Красиво.
Maximus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 06 май 2011, 14:00
Maximus#13 писал(а):
Jambo59 писал(а):Видимо ты совсем плохо знаешь всол. Слишком наивно звучат твои слова.
Видимо, ты знаешь ВСОЛ лучше меня.
Это будет совсем не удивительно.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Peter10 06 май 2011, 14:03
Maximus#13 писал(а):ОК. Ещё раз "умываю руки".

Ну вот, а я так надеялся получить ответ на свой вопрос, но видно не судьба..кто же спорит, что фантазировать о результатах матчах гораздо легче чем ответить на один четко поставленный вопрос..ну чтоже, раз ответа нет то желаю успехов во флуде.. :hello: Сразу видно как серьезно человек относится к своему хобби
Peter10
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gudvin 06 май 2011, 14:30
Maximus#13 писал(а):
gudvin писал(а):то есть если сгенирировать 100 раз этот матч в 80 случаях будет победа гостей? Это наиболее ожидаемый результат?
Откуда же мне знать, что будет, если сгенерировать этот матч 100 раз?
этот ответ заставил меня задуматься а с кем ведется беседа...столько шуму было с именем максимус, вокруг межконтинентального кубка, что я с дуру решил он и есть его обладатель.... вот все думал как с такими глупостями о которых пишет максимус можно было дойти до МК...удосужился заглянуть в его профиль и стало все понятно :D
gudvin
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге