Страница 27 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 22:08
Борис-Бритва
_Nick писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=2538&match_id=55
Сакральный смысл происходившего на поле и особенно того, что было после ускользнул от меня.

П.С. Тем кому это кажется нормальным, я в состоянии изложить свои претензии по пунктам.
Недостойный здравого ума бред, имхо.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 12:18
evil_eye
Молодых на такие матчи лучше не вытаскивать, особенно в компании кучи ветеранов.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 17:56
Amabilis
vaddoc2001 писал(а): а когда человек с сильными защитниками играет от обороны и не выигрывает - утверждаете, что это потому, что он не играл атакующим стилем.
подгоняете информацию под себя, лишь бы поспорить...
evil_eye сказал, что сложно победить атакующим стилем, когда сильны только защи.
И вообще, человек с сильными защитниками - этоне просто человек, это депутат какой-то, по меньшей мере)))
Если играть от обороны, когда вся сила в защитниках - результат, скорее всего, будет достигнут. И нет смысла, при этом, бежать все в атаку после пропущенного гола - получишь еще.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 19:10
vaddoc2001
Amabilis писал(а):
vaddoc2001 писал(а): а когда человек с сильными защитниками играет от обороны и не выигрывает - утверждаете, что это потому, что он не играл атакующим стилем.
подгоняете информацию под себя, лишь бы поспорить...
evil_eye сказал, что сложно победить атакующим стилем, когда сильны только защи.
И вообще, человек с сильными защитниками - этоне просто человек, это депутат какой-то, по меньшей мере)))
Если играть от обороны, когда вся сила в защитниках - результат, скорее всего, будет достигнут. И нет смысла, при этом, бежать все в атаку после пропущенного гола - получишь еще.
А можно узнать, как, по Вашей логике, будет достигнут результат, если у человека сиьльные защитники, а нападение слабое? Хорошо, будет он играть от обороны. Но забивать-то кто будет? Или можно достигнуть положительного результата, не забивая?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 21:59
nightmare
Vadik, играть блин научись и не станет таких матчей.... в этой игре не прокатит "выставить состав наугад, поставить суперзащиту и надеяться минимум на ничью"... Физу соперников считать умеешь? Смысл сидеть в суперзащите если знаешь что соперник выставит состав слабее твоего?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 22:46
Amabilis
Спасибо, Антон)
А вообще, Вадим, надо качать нападающих, если боитесь чужих защитников

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2008, 23:04
Indie
Ну что же. Генерация закончилась.
Уважаемые, добро пожаловать в ростеры. Отправляем составы, не стесняемся)))

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 16:06
evil_eye
vaddoc2001 писал(а): А можно узнать, как, по Вашей логике, будет достигнут результат, если у человека сиьльные защитники, а нападение слабое? Хорошо, будет он играть от обороны. Но забивать-то кто будет? Или можно достигнуть положительного результата, не забивая?
Да, надо качать и форвардов. Правда, есть ещё вариант играть через стандарты - наделать своему самому крутому игроку (пусть и защитнику) спецух Шт4Уг4, в атаку симулянта поставить. Я, правда, так не пробовал, но вполне может сработать.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 00:44
Deus
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=133735
Веселый матч, генна отжигает.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 01:00
Алушта
нормальный матч, суперзащита победила автосостав

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 02:11
violent
нормальный матч, некоторые так прокачиваются против автососов:) Заметно уступая в силе, ставят суперзащиту и на 0:0 гоняют:)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 09:39
toktram
violent писал(а):нормальный матч, некоторые так прокачиваются против автососов:) Заметно уступая в силе, ставят суперзащиту и на 0:0 гоняют:)
Уж лучше добавить силёнок и 1:0 сгонять... )))
0:0 - не всегда отстоять удаётся (((

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 12:45
evil_eye
+ вратарь хорошо сыграл, я, правда, не понял, почему лучший в матче вратарь автососа, взявший 3 удара..

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 02:31
Nevge
А как вам такой матч
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=142789
похоже в последнее время прослеживаеться тенденция чем больше нападов на поле тем выше владение мячом, и от стиля это не зависит.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 08:13
spika
Nevge писал(а):А как вам такой матч
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=142789
похоже в последнее время прослеживаеться тенденция чем больше нападов на поле тем выше владение мячом, и от стиля это не зависит.
imho, гена не любит слабых форвардов. Независимо от суммарного превосходства в силе, забить гол крайне сложно.