Страница 6 из 9

Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 09:19
Dzmitry
http://virtualsoccer.ru/roster_h.php?num=5803
просто оставлю это здесь

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 17:40
trenafin
Юфан писал(а):Не нужно впадать в крайности. Посмотрите хотя бы один клуб после ухода "бизнесменов". Обычно продается молодежь, хорошая, которая растет на смену основе. Сильные игроки, за которых можно выручить деньги. Скупаются дешевые игроки , раньше по 60%, теперь и дешевле наверно. Причем игроков покупается много. Неужели этого не увидеть? Нужно быть слепым 8-)
Ну да, действительно, нужно быть слепым....
Открываем сделки и смотрим на скупку "дешёвых" игроков по 60%
https://www.virtualsoccer.ru/roster_h.p ... &season=44

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 18:58
Юфан
trenafin писал(а):
Юфан писал(а):Не нужно впадать в крайности. Посмотрите хотя бы один клуб после ухода "бизнесменов". Обычно продается молодежь, хорошая, которая растет на смену основе. Сильные игроки, за которых можно выручить деньги. Скупаются дешевые игроки , раньше по 60%, теперь и дешевле наверно. Причем игроков покупается много. Неужели этого не увидеть? Нужно быть слепым 8-)
Ну да, действительно, нужно быть слепым....
Открываем сделки и смотрим на скупку "дешёвых" игроков по 60%
https://www.virtualsoccer.ru/roster_h.p ... &season=44
Пример не показателен. "Открываем сделки и смотрим скупку дешевых игроков:
https://www.virtualsoccer.ru/roster_h.p ... &season=44
https://www.virtualsoccer.ru/roster_h.p ... &season=44
https://www.virtualsoccer.ru/roster_h.p ... &season=44
Вот навскидку.
В таких случаях можно это пресекать.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 19:14
Аллистер
Если за фарм единичек кого-то наказывать то наказывать придётся половину менеджеров проекта. Я накручивал уешки на командах (и даже при этом выигрывал кубок страны третьего мира), несколько моих знакомых накручивали уешки на командах, ты накручивал уешки на командах, твои знакомые. По итогу выясняется что это часть геймплея.
Юфан писал(а):
trenafin писал(а):
Юфан писал(а):Скупаются дешевые игроки , раньше по 60%, теперь и дешевле наверно. Причем игроков покупается много. Неужели этого не увидеть? Нужно быть слепым 8-)
Ну да, действительно, нужно быть слепым....
В таких случаях можно это пресекать.

Однажды шахтёры нашли в шахте ребёнка маугли, который одичал во младенчестве, вырос под землёй и никогда не видел неба. Поднимают его на поверхность и говорят: смотри, это небо, это звёзды, ну красиво же, правда? А тот отвечает, может и красиво, но крепить дофига.

Дофига пресекать придётся

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 08 апр 2018, 19:49
Юфан
Случаи разные бывают, но тут явный развал команды. Во всем этом самое печальное, то, что нормальный менеджер уже не возьмет такую команду. Жалко времени на восстановление нормального облика команды, конечно все это не без финансовых потерь.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 11:57
trenafin
Юфан писал(а):Пример не показателен. "Открываем сделки и смотрим скупку дешевых игроков:
В таких случаях можно это пресекать.
Сейчас ещё будем делить: на показательные - нужно отменять и не показательные - не трогать. В итоге пострадает куча неповинных менеджеров, а фарм ед. так и останется, потому как всем "показательным" не составит труда быстро перепрыгнуть на "не показательных".
И ещё очень интересно, как вы сможете президентам настолько чётко сформулировать задачу "показательный"-"не показательный", что бы они смогли отработать это, при оценке сделок, в едином, направлении, без отклонений и противоречий.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 12:19
_fox_
и ни одного президента здесь нет, зато сколько менеджеров готовы обсуждать их обязанности...

готов консультироваться по сделкам с каждым желающим, если таковы найдутся. кто хочет принять участие в их оценке?

http://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=159829
http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=290985
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=71063
http://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=162094
http://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=115100
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=17260
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=317610
https://virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=259393

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 19:10
Spin
_fox_ писал(а):и ни одного президента здесь нет, зато сколько менеджеров готовы обсуждать их обязанности...
Если Ух-ты, Миктлантекутли, Petrwit для вас не президенты, то наверное да, ни одного.

_fox_ писал(а):готов консультироваться по сделкам с каждым желающим, если таковы найдутся. кто хочет принять участие в их оценке?
Сейчас начнут очередные команды разваливать, и вопросы сразу появятся. На данные момент очень похоже на начало развала https://www.vsol.su/roster_h.php?num=8819 , опять же послужной список хороший:
https://www.vsol.su/roster_h.php?num=19 ... &season=44
https://www.vsol.su/roster_h.php?num=19 ... &season=42
https://www.vsol.su/roster_h.php?num=22 ... &season=41
Особенно вторая команда интересная, после развала вообще прекратила существование.

trenafin писал(а):Давайте представим простую возможную ситуацию.
Итак, обычный менеджер выиграл торги на трансфере и купил крайне нужного ему игрока, после чего финансы клуба улетели в ноль. Идёт чемпионат, где клуб играет в убыток и менеджеру очевидно что со дня на день, финансы улетят в минус и в дальнейшем ситуация будет только ухудшаться. Помимо этого ему нужны деньги на тренировки из ТЦ. Он срочно принимает решение, продать менее нужного, но возрастного и сильного игрока. И выставляет такого игрока на трансфер за условные 90-100%. Игрок пользуется спросом, на него появилось порядка 5-7 заявок, но торги выигрывает условная Гузель и президенты отменяют сделку. А клуб данного менеджера за время торгов уже полностью ушёл в минус по финансам. И теперь он сможет выставлять игроков на трансфер только за 10% или того хуже, за него это сделает лига, сама выбрав игрока для продажи.

Так кому будет хуже от отмены сделки президентами, данному менеджеру или условной Гузели?
Менеджера устраивала абсолютно любая из этих 5-7 заявок, в чём его вина что торги выиграла Гузель?
Какая-то странная ситуация. А если бы этого игрока вообще никто не купил? Если он такой востребованный, продаст на следующих торгах. А что припёрло - ну так раньше думать надо было. В любом случае развал команды, которая до этого строилась годами, явно превалирует над сиюминутными потерями отдельно взятого менеджера, которого может и не быть. Поэтому все сделки фармовщиков, направленные на развал команды, должны отменяться.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 20:35
trenafin
Spin писал(а):Какая-то странная ситуация. А если бы этого игрока вообще никто не купил? Если он такой востребованный, продаст на следующих торгах. А что припёрло - ну так раньше думать надо было. В любом случае развал команды, которая до этого строилась годами, явно превалирует над сиюминутными потерями отдельно взятого менеджера, которого может и не быть. Поэтому все сделки фармовщиков, направленные на развал команды, должны отменяться.
Ситуация странная ровно до тех пор, пока менеджер сам не угодит в нечто подобное, либо его знакомый по федерации. Когда угодит, странной она перестанет казаться.
Многочисленные отмены всол уже проходил, и менеджеры порядком натерпелись в первые пять-десять сезонов после создания президентской проверки. Ни чего хорошего там не было. Одним отменяли, другим в такой же ситуации заплюсовывали.
Трансферный налог возвращается только от первой отмены. За остальные отмены пострадавшим возврат не предусмотрен. (было так, вроде не менялось)
Но разумеется, право каждого иметь собственное мнение.
Я вот к примеру потыкал ряд сделок двух клубов из Барбадоса в данной теме, не все конечно, но примерно половину купли-продажи пересмотрел. И о чудо, да там оказывается совершенно нет президентского минуса. А значит, президент Барбадоса, одобрил данные сделки. Получается ваше мнение, полностью противоположно мнению вашего президента. И тем страннее смотрится ситуация при которой вы пытаетесь объяснить президентам других федераций, как им оценивать сделки....когда начинать нужно со своего, или менять его.. Потому как если он ставит плюс - на рассмотрение к другим президентам сделка не попадёт.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 20:39
Hugo
trenafin писал(а):И о чудо, да там оказывается совершенно нет президентского минуса. А значит, президент Барбадоса, одобрил данные сделки.
Президент ставит минус, большинство президентов проголосует за то, что сделка ок - выговор за работу президента в плане проверок сделок. Несколько выговоров - снятие с должности

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 20:42
Юфан
trenafin писал(а):
Юфан писал(а):Пример не показателен. "Открываем сделки и смотрим скупку дешевых игроков:
В таких случаях можно это пресекать.
Сейчас ещё будем делить: на показательные - нужно отменять и не показательные - не трогать. В итоге пострадает куча неповинных менеджеров, а фарм ед. так и останется, потому как всем "показательным" не составит труда быстро перепрыгнуть на "не показательных".
И ещё очень интересно, как вы сможете президентам настолько чётко сформулировать задачу "показательный"-"не показательный", что бы они смогли отработать это, при оценке сделок, в едином, направлении, без отклонений и противоречий.
А почему должна пострадать куча невинных менеджеров??? Не вижу причины по которой это должно произойти. Только если этим специально заняться :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Hugo писал(а):
trenafin писал(а):И о чудо, да там оказывается совершенно нет президентского минуса. А значит, президент Барбадоса, одобрил данные сделки.
Президент ставит минус, большинство президентов проголосует за то, что сделка ок - выговор за работу президента в плане проверок сделок. Несколько выговоров - снятие с должности
Если идти по течению, то зачем становиться президентом? Ради ВИПа? Везде нужно иметь свое мнение.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 20:57
Spin
trenafin писал(а):Я вот к примеру потыкал ряд сделок двух клубов из Барбадоса в данной теме, не все конечно, но примерно половину купли-продажи пересмотрел. И о чудо, да там оказывается совершенно нет президентского минуса. А значит, президент Барбадоса, одобрил данные сделки. Получается ваше мнение, полностью противоположно мнению вашего президента. И тем страннее смотрится ситуация при которой вы пытаетесь объяснить президентам других федераций, как им оценивать сделки....когда начинать нужно со своего, или менять его.. Потому как если он ставит плюс - на рассмотрение к другим президентам сделка не попадёт.
Удивитесь, но в прошлом сезоне сменили двух президентов. Во многом как раз потому, что не ставили минусы. Действующий президент пришел, когда команды уже были развалены. Если по Юс Милан подтвердится, думаю что будет минусовать. Ему как раз ни ВИП, ни сама должность не особо нужны.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 20:58
trenafin
Hugo писал(а):
trenafin писал(а):И о чудо, да там оказывается совершенно нет президентского минуса. А значит, президент Барбадоса, одобрил данные сделки.
Президент ставит минус, большинство президентов проголосует за то, что сделка ок - выговор за работу президента в плане проверок сделок. Несколько выговоров - снятие с должности
О такой вероятности расклада я уже говорил выше. Она не исключена. Обрати внимание что сделок в таких клубах обычно много и идут они часто. Поэтому прежде чем Аверс созреет выписать выговор, президент может успеть выставить минус целому ряду сделок. После выговора, если такой поступит, перестать ставить минусы. Ежели бояться выговора - зачем тогда идти в президенты?

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Spin писал(а):Удивитесь, но в прошлом сезоне сменили двух президентов. Во многом как раз потому, что не ставили минусы. Действующий президент пришел, когда команды уже были развалены. Если по Юс Милан подтвердится, думаю что будет минусовать. Ему как раз ни ВИП, ни сама должность не особо нужны.
Уважуха Барбадосу!

Добавлено спустя 35 минут 33 секунды:
Юфан писал(а):А почему должна пострадать куча невинных менеджеров??? Не вижу причины по которой это должно произойти. Только если этим специально заняться :grin:
Да потому что ни одному менеджеру не будет приятно от отмены, особенно если на игрока было несколько ставок. А вторю по подобным причинам отменят, так даже и налог не вернут. И Да, в сезоны массовых отмен, некоторых менеджеров умышленно и не раз так подставляли, клепали мультов и с их помощью не давали менеджеру возможности избавиться от ненужного игрока.

Я уже говорил, что при желании Акар мог сам давно решить данный вопрос. Для этого достаточно было назначить человека, либо группу людей на приём ВИП-команд в лигу.
Менеджер скидывает вип-клуб за единички, тот попадает на проверку. Где сопоставляют время работы с клубом на повышение цены в ед.
Если всё чисто - зелёный свет, менеджер получил единички.

Если же ситуация как у некоторых примеров с данной темы - лига не принимает клуб, клуб остаётся у менеджера.
И ему пишут письмо: " Уважаемый "НИК"! К превеликому сожалению, за время вашего малого управления клубом, его цена увеличилась, а качество ухудшилось. Поэтому лига не может принять у вас клуб. Но вы можете повторить попытку сдать клуб через четыре месяца (срок в зависимости оценки скачка цены на ухудшение состава). Или можете избавиться от него без компенсации. Всего наилучшего! Искренне ваши (кто принимает клубы)!"

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 09 апр 2018, 22:03
Spin
trenafin писал(а):Я уже говорил, что при желании Акар мог сам давно решить данный вопрос. Для этого достаточно было назначить человека, либо группу людей на приём ВИП-команд в лигу.
Менеджер скидывает вип-клуб за единички, тот попадает на проверку. Где сопоставляют время работы с клубом на повышение цены в ед.
Если всё чисто - зелёный свет, менеджер получил единички.
В ручном управлении нет ничего хорошего, поэтому если есть возможность, лучше решать проблему самостоятельно. А возможность есть - достаточно президентам более ответственно подходить к оценке сделок. Раздел правил "Президенты национальных федераций", п. 3.1: "Президент федерации старается своими действиями сделать свою страну наиболее интересной и успешной в Лиге". Соответственно, препятствие развалу команды - обязанность президента. И даже если разваливают чужую команду, должно быть понятно, что если этот процесс не остановить, то дело дойдёт и до команд твоей ФФ.

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 13:14
Dim
Думаю, что крайне сложно вам будет донести до всех президентов данную идею или же как-то автоматизировать этот процесс. Думаю, что больше успеха будет, если просто-напросто увеличить сроки для сброса команд в свободные. Например, если менеджер уже отказывался от команды за последние 4 месяца, тогда для получения единичек от новой команды надо побыть в ней не 2, а, скажем, 4 месяца. Если за последние 8 месяцев менял 2 раза клуб, тогда дабы получить единички от нового, то надо рулить в нем, скажем, 8 месяцев. Уверен, что это автоматизировать намного проще, а интереса заниматься фармом при такой схеме поубавится. По крайней мере у меня ).

Re: Фарм единичек через накрутку стоимости команды

СообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 11:35
Юфан
http://www.virtualsoccer.ru/roster_h.ph ... &season=44 Интересно получится ли у него хапнуть единичек? Команду то убить хватит сил. :)