[16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 15 ноя 2009, 01:25
Причина: в процессе изучения мнений президентов федераций по поводу кубка межсезонья 15-го сезона были выявлены недостатки турнира:
- Главный. Рекомендуемая стратегия: проигрывай крупно, выигрывай минимально. Действительно, в условиях, когда призовые даются только за очки, а жеребьевка тура проводится между соседними местами, велик соблазн сливать бесперспективные матчи максимально грубо - в этом случае (при проигрыше 0-5, 0-6) ваша команда за счет худшей разницы оказывается внизу группы с одинаковым количеством очков и имеет больше шансов получить более слабого соперника.
- Турнир рекомендован большинством президентов федераций как один из наиболее выгодных, и это несмотря на статус товарищеского и подготовительного к основной части сезона.
- Дополнительные призовые относятся только к победителю, соответственно потерявшим шанс стать победителями, не волнует их итоговое место в турнире.

Идея:
- ввести в призовые итоговую разницу мячей, что позволит ранжировать призовые и внутри группы с одинаковым количеством очков. Сделать таким образом намеренные проигрыши 0-5, 0-6 (сливы) невыгодными не только с точки зрения баллов, рейтинга менеджера и т.д, но и с точки зрения турнирных призовых. Тем не менее, уменьшить штраф за "боевые" поражения, т.е. поражения с разницей 1-2 мяча, учесть, что команды сверху всегда больше выигрывают, чем проигрывают, а внизу наоборот.
- ввести национальные призовые в качестве дополнительного бонуса.
- расширить бонусы за итоговое место (ранее доп. призовые получал только победитель турнира).
- уменьшить важность турнира сокращением размера призовых. В связи с этим могут быть и положительные изменения, например, падение цен на игроков.

Правила: Сумма призовых, заработанных командой за участие в кубке новичков, рассчитывается по формуле:
100к * набранные очки + 25к * разница мячей - 50к * разница побед и поражений
Призовые дополнены двумя бонусами:
- за занятое место в общем зачете (от 0 до 1000к) для первых 128 мест.
- за занятое место внутри страны (от 0 до 500к).
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2750
Благодарностей: 2180
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 539
 
 


Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение majmun 16 ноя 2009, 09:56
В первом туре КМ играют'' ПАОК (Салоники, Греция)''(Vs-2683)-''Католик Черч (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)''(Vs-347).Как вы думаете,ПАОК будет играть основой,чтобы набрать 105к(7-0) и потерять силы 2-3 балла,или же дублем,чтобы набрать 60к(4-0) и не потерять баллов силы? Вопрос:кто будет больше сливать, а кто будет страдать от этой реформы? Ответ очевиден.....
Комментарий модератора Avers: как будет играть ПАОК в первом туре, знает только его менеджер, мы можем только предполагать
majmun
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение arsen_turadze 16 ноя 2009, 09:57
Подумав еще раз решил что: То что делается то все к лучшему ... Чем сложнее играть тем интереснее.. Когда есть доходи все смогут развивать свой команды, вот когда ихнее количество ограничено то тогда становиться трудно развивать команду и здесь как раз выявляется сильные и слабые стороны менеджеров..
arsen_turadze
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение Axel 16 ноя 2009, 10:01
Получается не..бка слабых команд проиграл монстру получи минус!!!! кроме разницы надо учитывать и отношение сил а в прошлом сезоне на 5000 болталась команда с больше С1000
Axel
Мастер
 
Сообщений: 1338
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 19:07
Откуда: Пунта-Кана, Доминиканская Республика
Рейтинг: 513
 
Сутьеска (Никшич, Черногория)
Малаван (Анзали, Иран)
Бендже (Порт-Жантиль, Габон)
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение DFB 16 ноя 2009, 10:10
Чем сложнее играть тем интереснее.. Когда есть доходи все смогут развивать свой команды,
сложнее играть только слабым и средним клубам теперь.А ТОП-клубам терь халява и радость будет
Комментарий модератора Avers: не припомню времен когда Топ-командам была халява, у них свои задачи, свои проблемы, свои недовольства...
Смотреть на все проблемы необходимо не с одной колокольни, а оценивать ситуация в целом для всей лиги, увы большинство смотрит только со своей колокольни, принципе весьма логично
DFB
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение Pe3yH 16 ноя 2009, 10:19
для слабых команд теперь жопа в КМ наступит
Комментарий модератора Avers: аргументы где?
Pe3yH
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение Sintez 16 ноя 2009, 10:39
в идеале нужно все ж уходить от схемы однообразного и громоздкого КМ. Нужна альтернатива ввиде 2-3 турниров, пусть и с разными призовыми. И завляться туда либо на выбор, либо ограничить участие в нем определенной дельтой номеров ростеров клубов (ведь свеженькие и слабые клубы имеют очень большие номера).
Последний раз редактировалось Sintez 16 ноя 2009, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Комментарий модератора Avers: хватает того что в лиги еще есть такие турниры как КТ
Sintez
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение MICHAEL 16 ноя 2009, 10:44
эта реформа сделает одно сильные команды получат опять прибыль плюсбаллы в копилку, пусть даже денег по меньше, а слабые станут еще слабее.
я заметил в последнее время все реформы идут на то чтоб у средних и слабых команд появились еще проблемы, а на создание какой нибудь реформы которые помоглиб получить чуть больше денег, все закрывают глаза, так что ета реформа не поможет ни чем
Комментарий модератора Avers: если внимательно посмотреть на призовые за 15-й сезон в КМ, и сравнить сильные/слабые команды, то в большинстве случаев потеря в призовых больше у сильных команд
MICHAEL
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение atckiy 16 ноя 2009, 10:46
можно выдавать командам с небольшой разницей забитых мячей дополнительную ветеранскую спецуху. и подрезать призовые. почти все будут довольны.

если разница + (кол-во проигранных - кол-во выигранных) > 0 то спецуха даётся, элс - нет. для слабых команд - стимул проигрывать с меньшим счётом, для сильных - выигрывать с большим.

ветеранская спецуха стоит 1-2 ляма, т.е. вполне достойная компенсация за потерю бабла
Комментарий модератора Avers: забудьте, спецухи даются по итогам сезона лучшим игрокам в своих номинациях
atckiy
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение sfor 16 ноя 2009, 11:09
Если уж реформа неизбежна, то давайте хотя бы установим минимальный порог разницы мячей. Ну, например, -3. Т.к. у средней команды при более менее равном соотношении побед и поражений всё равно минус вероятен. Даже без сливов. А для слабых можно и больший порог. А лечше это всё привязать к силе команд
Комментарий модератора Avers: читайте выше, КТ-ешных ограничений не будет
sfor
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение Вадим Новиков 16 ноя 2009, 11:17
Однозначно я против.
Сильные команды будут разносить в пух и прах слабых и делать себе хорошую разницу, то есть сильные будут становиться еще сильнее, слабым как обычно будет туго, плюс призовые за итоговое место "слабенькие" занять 100 место и получить 100К? Стимул, мягко говоря - посредственный.
Лично я - против этой реформы, она бесмысленна
Комментарий модератора Avers: если команда не опускается ниже плинтуса и не прыгает выше своей головы, то большую часть турнира проводит примерно с равными по силе соперниками
Вадим Новиков
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение Владислав Петрович 16 ноя 2009, 11:25
Идея конечно хороша, но благими намерениями как говорится... Ссуть в чем: ПРЕДУПРЕЖДАТЬ НУЖНО ХОТЯ БЫ ЗА СЕЗОН !!!!

Рассмотрим на примере моего Боливийского Реала. Это наверное единственная команда в Лиге с 10 четвертыми кумирами в составе, и реально их будет 11. Такой состав я собирал 3 сезона, достроил стадион специально под них к 89-ти тысячам, с одной целью - как в трейтих героях: сначала бабки - потом все остальное. Теперь получается, что для того, что бы не получать штрафы, я должен буду половинить своих кумиров и половину ставить в состав на выездные игры - тобишь кормить дармоедов с беспонтовыми стадионами, менеджеров, которые выращивали Л4 и все время висели на перепродаже лидерских игроков, или продолжать зарабатывать дома, а на выезде - вдруг проиграю минимально с грубой суперзащитой и не попаду в штраф.

Я подчеркиваю! Я ЗА !!!! предложенные изменения, но только с 17-го сезона!!! Потому что с ограничением трансфера до 5-ти продаж-покупок за 1 трансфер я команду не перестрою, на это нужно будет целый сезон, что бы прокачать более или менее второй состав.

Уверен что лига обязана прислушаться к мнению манагера с 11-ю К4 в домашней основе.

* особлива думка: предложенными изменениями Лига пытается скрыть неспособность сделать все вовремя, задержка в окончании сезона на 2 дня уже, и это реально не предел. ВИП по умолчанию должен быть продлен всем бесплатно. И уберите из ростера ссылку на расписание - она у всех не рабочая - т.е. глючная, т глючит обычно в конце сезона :)
Комментарий модератора Avers: о том что у администрации есть и было желание изменить призовые в КМ, сообщалось еще в начале сезона. да и как практика показывает совершенно не важно сообщать о новшестве за долго до его ввода, или за пару дней...
Владислав Петрович
 
 
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение monYYY 16 ноя 2009, 11:37
Akar писал(а):Пока понравились национальные бонусы и вот ([разница]+[поражения-победы]), только умножать тогда предлагаю не на 15К, а на 20К.
Остальное либо флуд, либо оффтопик, либо сильно изменённые концепции.

А что если в формуле поражения привязать к коэффициенту сливности так сказать. Где коэффициент сливности будет связан с оптимальностью 2 в матче и тогда поражения умножать на этот коэфф. через функцию Если в если....
Например:

([разница]+[поражения*(если(Vs<21%; *Число1;(если(Vs<31%; *Число2;(если(Vs<41%; *Число3;если(Vs<51%; *Число4; ............... если(Vs>150%; *ЧислоN )-победы])

Опытно подобрать этот Коэффициент, мне просто данных не хватает, а может знаний в вашей парафии, но можно будет чётко понимать слила команда матч или проиграла гораздо сильному сопернику, может и с разгромным счётом, такое бывает.
Комментарий модератора Avers: никаких привязок к силе и определение насколько сильно команда сливает не будет
Экс вице-президент ФФ Эквадора
Я против ДИБИЛИЗМА в распределении баллов командам, которые явно выигрывают
(А - 1,155,19; Б -3,1109,373; Ф-1,379,79; Х-49;12256;1813; Л-70;15438;3051)26-сезон, старт чемпа.
Аватара пользователя
monYYY
Мастер
 
Сообщений: 1423
Зарегистрирован: 04 сен 2006, 17:19
Откуда: Хмельницкий, Украина
Рейтинг: 440
 
ФК Бюлах (Бюлах, Лихтенштейн)
Либертад (Лоха, Эквадор)
Санто Томас (Сучитепекьес, Гватемала)
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение alexm 16 ноя 2009, 11:40
Реформа КМ.А вообще зачем что-то менять?Реформа ради реформы получается...Аргумент,что тем самым мы приближаемся к реальному футболу абсолютно необоснован.Нет,например ,на каких-нибудь о-вах Кука или Вануату столько команд в чемпионате,как у нас во ВСОЛе(там население,наверное,меньше,чем все наши игроки вместе взяты) и т.д.
Поэтому лозунг "Лучшее--враг хорошего" применительно к нашей проблеме как никогда актуален(((
Аватара пользователя
alexm
Профи
 
Сообщений: 790
Благодарностей: 50
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 16:56
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 540
 
ПАС (Хамедан, Иран)
ЭЖ Фатик (Фатик, Сенегал)
Карнетаун АФК (Аберсинон, Уэльс)
Стони Хилл (Мэй Пэн, Ямайка)
Американо (Оруро, Боливия)
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение _fox_ 16 ноя 2009, 11:47
поврторюсь:

а если как вариант рассмотреть 100 К за очко и не давать штрафы за разницу мячей? вот это точно поможет слабым командам, у которых пропущенных будет в избытке.

вот сейчас зарегена команда на кипре буквально только что, усталость будет 50% как бы я не крутился!
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12391
Благодарностей: 1095
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 571
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: [16 сезон] Призовые Кубка Межсезонья
Сообщение y25r 16 ноя 2009, 11:50
Не хотите сливов уберите Отдыхи и добавте суперов!!!!
Комментарий модератора Avers: из ходя по данным какое кол-во осталось не использованных отдыхов, стоит подумать и в этом направление, но это уже другая тема для разговора
y25r
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры